王汝刚：今日《新闻坊》“闲话上海”听我说，观众朋友大家好！我是王汝刚。

　　王幸：观众朋友大家好！我是王幸。

　　王汝刚：王幸。

　　王幸：王老师好！

　　王汝刚：日子过得很快，手指头扳扳，日历翻翻，已经一年要过去了，现在已经11月份了。

　　王幸：没错，到了年底，好像事情也多起来了，但是有意思的事情也很多。我看到一条消息，说这个月11月份，上海有90多个免费的展览可以看，其中有一个展览我特别有兴趣，王老师，你也一定感兴趣的。

　　王汝刚：什么展览？

　　王幸：瘦骨嶙峋的一个男孩子，蒜头鼻子，细细的头颈，有三根孤独的头发飘来飘去，你猜到是什么了吗？

　　王汝刚：这个一说就知道的，三毛。

　　王幸：对，没错。今年正好是“三毛之父”、著名漫画家张乐平老先生诞辰110周年，所以，从这个月10日开始，张乐平纪念展就要开始在上海举办了。

　　王汝刚：我是最喜欢看他画的三毛了。看张乐平先生画的三毛，一会儿哭，一会儿笑，为他的人物波折所感动。那么这样，我们今天就谈谈张乐平笔下的三毛。

　　王辛：好的。王老师，我首先很想知道张乐平老先生怎么会走上画画这条路的？

　　王汝刚：张乐平先生他走上漫画的道路，就是画图的道路，是受到一个人的影响，谁呢？他自己的母亲。因为张乐平先生是浙江海盐人，他的母亲女红好，所谓的女红，就是会刺绣，会描鞋样，这对他的影响很深，也是绘画基础，也可以说，给他打下了基础之后，张乐平的妈妈，是张乐平从艺的启蒙老师。

　　王幸：这个样子的。那么我还想知道，张乐平老先生创造出三毛这形象，真的很栩栩如生，但是，这有没有原型呢？

　　王汝刚：这要说到三毛的原型，据后来他自己介绍，是有的。谁呢？那是在1935年（按：1947年初），有一次他跑出去，漫天大雪，有两个流浪的儿童冻死在路旁边，这两个小孩给他留下很深的印象，他觉得虽然我没有回天之力，但是我可以用我的画笔将这些流浪的小孩画出来，博得社会的同情，所以最早的原型是两个真实的流浪儿童。

　　王幸：所以说，艺术来源于生活。

　　王汝刚：是的。

　　王幸：但又不是简单的照搬生活，所以我一直觉得张乐平老先生笔下的三毛特别有意思。比如说三根头发好了，这三根头发好像会说话，有表情一样的，在三毛开心的时候飘来飘去，很飘逸的；在三毛生气的时候，一根根竖起来，硬邦邦的，像钢丝一样的。

　　王汝刚：所以三毛这个人，能够塑造得有血有肉，非常有生气，这三根头发作用不小。最开始的时候，他创造的也比较传统，叫四格漫画。到了1946年的时候，他开始创作长篇连载漫画，其中有两部是最出名的，可以称为传世之作，一部大家都知道的，叫《三毛流浪记》，还有一部叫《三毛从军记》。特别是《三毛流浪记》这一部作品，不但是漫画作品，而且还拍过电影，而且还做过动画。

　　王幸：王老师，说到电影，我记得好像你们滑稽戏也演过《三毛学生意》的，好像这部戏还被拍过电影的。

　　王汝刚：三毛是一个经典人物，所以我们滑稽戏也演过《三毛学生意》，这是拿滑稽戏的传统段子，应该说是强加在三毛头上，比如说有些情节，三毛到剃头店去学生意什么的，这在原作当中是没有的。

　　王幸：是你们借了三毛这形象。实际上张乐平老先生笔下的三毛也是在变化的。他后来还创作出《三毛外传》《三毛学雷锋》《三毛迎解放》等等很多系列。

　　王汝刚：所以说，张乐平先生笔下的三毛影响了几代人，直到现在还有深远的影响。你知道，文艺界有句话叫文人相轻，但是说到张乐平的作品，说到张乐平的为人，都是翘大拇指的。我记得在上世纪80年代的时候，我到老前辈张樵侬家里去玩，张樵侬家里房子蛮大的，他客厅当中只挂一张画，谁呢？张乐平画的三毛，戴了一根在飘的红领巾。我问张樵侬先生，我说张伯伯，怎么你家里只挂一幅张乐平的画？他说我很喜欢画，但我是最喜欢这张画。为什么喜欢张乐平画的三毛？有道理的，看了这幅三毛之后，我会精神饱满，这是第一点。第二点，他说我和张乐平是一辈子的朋友，到他老年之后，最苦恼的一点，张乐平先生生病了，手抖，照他自己说，“我画不好了”，因此他很少画三毛。在这样的情况下，张樵侬先生去找他了，说，你是我一辈子的朋友，画幅三毛给我。张乐平答应了。结果大概在半个月之后，画了一幅三毛送给张樵侬。张乐平的太太告诉他的：“张先生，为了画你这幅三毛，张乐平是画了几幅不满意，撕掉了。”所以，这幅画来之不易。

　　王幸：可见张乐平老先生很重情谊，而且也很有爱心的。

　　王汝刚：真的是很有爱心的。比如他们夫妻两个生了七个孩子，但是他的子女远远不止七个，为什么？有很多是“编外”的子女，因为他们热心，比如举个例子，电影明星上官云珠去世以后，她的子女也生活在张乐平先生这里，张乐平待他们如同己出。

　　王幸：“编外”子女当中一大串的名单，其中有一个人，我想大家还是很熟悉的，就是台湾女作家陈懋平——三毛，她实际上是看了张乐平老先生的《三毛流浪记》，才把自己的笔名改成三毛的。在1989年的时候，她特地来到大陆，与张乐平老先生相认，可以说是两岸“父女”相认，也是文坛的一段佳话。

　　王汝刚：我们刚刚说的都是他的小辈，其实张乐平先生的同辈和他的师辈，他也是很尊重的。最突出的有两点，在“文革”当中有几位上海的大画家都受到了冲击，比如说，刘海粟，林风眠，打倒之后没有人去看他们了，老先生又不太会自理生活，张乐平还是顶着压力，去看望这两位老先生，老先生非常感动。最最令人感动的是在上世纪80年代，当张乐平知道他小学时候的美术老师，叫陆寅生，就生活在上海，而且生活比较拮据，他就千方百计打听自己小学里的美术老师，是被他找到了，找了两个多小时，带了一个蛋糕去看望这位老师。当老师看到张乐平，真是相当感动，他万万没有想到，这个名扬天下的大画家还没有忘记小学的美术老师。

　　王幸：作品、人品，实际上是互为因果的，张乐平老先生笔下的三毛，可以说是上海海派文化的一张名片。我记得比利时有一位漫画家叫埃尔热，他也创造了一个记者“丁丁”的形象，“丁丁”的衍生产品有一千多种，风靡世界各地，我觉得我们“三毛”实际上也不亚于“丁丁”，而且读者群体也是很大的，所以，这方面我认为可以做的事情还有很多很多。

　　王汝刚：你说得一点也不错。我们现在要建设文化强国，因此，将我们的作品拿到世界上去，让世界上的人认识我们的作品，认识我们的民族，这是至关重要的。我觉得三毛作为一个代表人物，走向世界舞台是毫不逊色的。同时，我们也呼吁现代的艺术家塑造更多更好脍炙人口的艺术造型。好，观众朋友们，今天话题就到这里，下个星期天“闲话上海”和你再会！

　　王幸：再会！

上海电视台新闻综合频道《新闻坊》“闲话上海”
2020年11月15日首播